Suchttherapie: Online-Konferenzprotokoll
Ewige Ohnmacht und unendliche Genesung
Anne Wayman, Autor des Buches Kraftvoll wiederhergestellt, kam zu uns, um ihre Sicht auf 12-Stufen-Programme, Genesung und Ohnmacht zu diskutieren, da diese Probleme mit Drogenmissbrauch und Sucht zusammenhängen.
David Robertsist der Moderator von HealthyPlace.com.
Die Leute in Blau sind Zuschauer.
David: Guten Abend. Ich bin David Roberts. Ich bin der Moderator der heutigen Konferenz. Ich möchte alle bei HealthyPlace.com begrüßen. Unser Thema heute Abend ist "Suchttherapie: Ewige Ohnmacht und unendliche Genesung."
Unser heutiger Gast ist Anne Wayman, Autorin des Buches Kraftvoll wiederhergestellt. Anne behauptet, dass alle in 12-Stufen-Programmen, wie Alcoholics Anonymous (AA), über ewige Ohnmacht und Unendliche Genesung sind einfach falsche Mythen, die sowohl 12 Steppern als auch vielen, die aber Genesung brauchen, echten Schaden zufügen Lehn es ab.
Guten Abend, Anne, und herzlich willkommen bei HealthyPlace.com. Vielen Dank, dass Sie heute Abend zu uns gekommen sind. Können Sie uns bitte etwas mehr über sich erzählen, wer Sie heute sind, und uns auch ein Gefühl für Ihre frühere Beziehung zu verschiedenen Substanzen geben? "
Wayman:Hallo David und alle zusammen! Ich bin froh, hier zu sein.
Ich glaube fest an die 12 Schritte - geheilt alkoholisch und süchtigIch lebe zurzeit in San Diego. Ich bin Schriftstellerin, Großmutter, Töpferin usw.
David:Wie lange beschäftigten Sie sich mit Drogenmissbrauch?
Wayman:Mal sehen, ich fing an, mich auf dem College zu betrinken, aber mein Vater war AA und ich war bei AA-Meetings, also wusste ich, wie ich mein Trinkmuster ändern konnte. Ich kontrollierte mehr oder weniger (meistens weniger im Laufe der Zeit) mein Trinken, bis ich mit 32 einen Autounfall hatte, der mich zum Programm schickte. Ich beanspruche auch Sucht, weil ich herausgefunden habe, dass ich verschreibungspflichtige Medikamente missbraucht habe.
David:Und das dauerte wie lange?
Wayman:Wie lange ist... sagen... 18 bis 32? Ich bin nicht gut in Zahlen.
David:Und dann haben Sie mit Ihrer Genesung begonnen. Was hast du getan, um dich von der Alkohol- und Drogenabhängigkeit zu erholen und wie lange hast du gebraucht?
Wayman:Ich kam mit 32 zu meinem ersten AA-Treffen (Alcoholics Anonymous) und blieb von da an nüchtern... nicht leicht oder anmutig, aber ich bin nicht ausgerutscht... mehr durch die Gnade Gottes als durch meine eigenen Bemühungen. Es hat ungefähr 5 Jahre gedauert, bis ich mich richtig eingelebt und gefühlt habe, wie meine Haut sich anfühlt.
David:Das Publikum weiß also, dass Anne seit 25 Jahren sauber und nüchtern ist. Wie eingangs erwähnt, hat Anne ein anderes Konzept, was 12-Stufen-Programme sein sollten.
Eines möchte ich klarstellen, Anne. Sie haben jahrelang an Anonymen Alkoholikern (A.A.), Anonymen Betäubungsmitteln (N.A.), Anonymen Schuldnern (D.A.) und anderen 12-Stufen-Programmen teilgenommen und dabei viel gelernt. Sie haben dir bei deiner Genesung geholfen. Habe ich recht, wenn ich das sage?
Wayman:Ach ja, und ich mache immer noch mit, aber nicht so intensiv. Die 12 Schritte sind meine Grundlage. Ich schöpfe auch aus allerlei anderen Dingen, spirituellen Dingen, Selbsthilfe und meiner eigenen Intuition.
David:Anne, wir haben heute Abend vielleicht Leute, die 12-Stufen-Programme nicht vollständig verstehen. Könnten Sie für sie bitte kurz das Konzept von "Ohnmacht" und "Genesung" aus der Sicht des 12-Stufen-Programms erläutern?
Wayman:David, der erste Schritt sagt: "Wir haben zugegeben, dass wir machtlos waren ..." und ich bin zu dem Schluss gekommen, dass es bedeutet, dass wir vor den Schritten völlig machtlos gegenüber unserer Sucht sind. Aber nachdem wir die Schritte gut durchgearbeitet und uns beruhigt haben, brauchen wir unsere Sucht nicht mehr zu fürchten (nicht geheilt). Was ich so oft an den Tischen höre, sind Aussagen wie "Ich bin machtlos über alles in meinem Leben." Folgst du
David:Das tue ich und ich möchte das in ein paar Minuten genauer untersuchen. Könnten Sie aus der Sicht von 12 Schritten auch die Idee der "Genesung" erklären?
Wayman:Hmmm, wie wir es oft an den 12 Stufentischen hören, ist die Genesung der ständige Prozess, unsere Sucht und die emotionalen Probleme, die dazu beigetragen haben, loszulassen. Ich glaube jedoch, dass wir uns erholen können - wie es im Vorwort zur ersten Ausgabe des Big Book heißt - in dem Sinne, dass wir völlig wieder zum Leben zurückkehren können, frei von unserer Sucht.
David:Und wenn Sie den Begriff "Powerfully Recovered" (den Titel Ihres Buches) verwenden, was meinen Sie damit?
Wayman:Das Ziel eines 12-Stufen-Programms ist echte Suchtfreiheit, dass wir uns im Sinne der Krankheitsfreiheit „erholen“ können und dass wir in unserem Leben kraftvolle Maßnahmen für uns selbst ergreifen können.
David:Die beiden Dinge, die ich heute Abend hervorheben möchte, sind die Vorstellung von "Ohnmacht" über die eigene Sucht und das eigene Verhalten und zweitens, dass die Genesung ein fortlaufender Prozess ist. Jedem, der zum Beispiel in A.A. eintritt, wird gesagt, dass die Genesung eine fortlaufende Sache ist. Nach jahrelangen Treffen stellten Sie jedoch fest, dass weniger Engagement für die Genesung und mehr Engagement für die Außenwelt und andere Aktivitäten für Sie wirklich hilfreich war. Wie?
Wayman:In dem Sinne, dass wir erwachsen werden, geht die Erholung weiter. Als ich anfing, die Welt zu erkunden, war mein erstes Unterfangen ein Volksmusikclub. Ich stellte fest, dass es mein Leben verlängerte, wenn ich nicht jeden Abend bei einem AA-Meeting war. Ich habe alle möglichen Dinge gemacht, vom New Age bis zum Psychologiestudium.
Ich entdeckte auch, dass ich, als ich nach einer Nacht im Folk Music Club zu einer Besprechung zurückkam, frischer und freier war und mehr zu sagen hatte, was bei den Besprechungen Sinn machte.
David:Ich denke, was Sie sagen, ist, dass Ihr Leben mehr als AA-Meetings war / war.
Wayman:Ja, viel mehr, und ich glaube, das ist es, wofür das Programm - die 12 Schritte - eigentlich ausgelegt ist - lassen Sie uns in die Welt zurückkehren, die wir wegen der Ausübung unserer Sucht abgelehnt haben.
David:Sie glauben nicht, dass die Menschen machtlos sind in Bezug auf ihre Süchte / Verhaltensweisen, oder?
Wayman:Lassen Sie es mich so sagen: Mein Alkoholismus und meine Drogenabhängigkeit spielen keine große Rolle mehr. Die Versprechungen auf den Seiten 84-86 sind für mich in vollem Umfang wahr geworden. Und ja, ich kann eine Menge für mein Verhalten tun. Immer jedoch mit der Grundlage der 12 Schritte. Die Schritte sind einfach eine spirituelle Disziplin. Ich bin nicht krank und werde gesund.
David:Die Website von Anne Wayman ist hier: http://www.powerfullyrecovered.com
Annes Buch ist: Kraftvoll wiederhergestellt: Ein bestätigter 12-Schritt fordert die Bewegung herausMsgstr "" "Sie können es kaufen, indem Sie darauf klicken Verknüpfung.
Ich möchte ein paar Fragen an das Publikum stellen, bevor wir unser Gespräch fortsetzen. Hier ist die erste, Anne:
TexasCounselor: Warum kann die Aussage "wir sind machtlos" Ihrer Meinung nach schaden?
Wayman:Texas, wenn wir sagen, dass wir über alles machtlos sind, beschränken wir uns. Ich bin auch davon überzeugt, dass es ihnen besonders schwer fällt, jemanden in einem Ghetto zu sagen, er müsse immer machtlos sein... und ich glaube nicht, dass das Programm das bedeutet.
MiracleMeGPC: Warum halten Sie es für schädlich, „alles“ Gott zu übergeben?
Wayman:Wunder, ich denke nicht, dass das schädlich ist. Ich bete viel, aber ich glaube auch, dass ich ein Mitschöpfer der Quelle oder der Höheren Kraft bin. Ich denke, es ist eine Frage der Einstellung. Ist das sinnvoll oder beantwortet Ihre Frage?
David:Sie haben mehrere große philosophische Meinungsverschiedenheiten mit den 12-Stufen-Programmen. Ich stelle sie einzeln auf und möchte, dass Sie sie kommentieren.
1. Mitglieder bekommen stecken.
Wayman:Ja und vorbei stecken Ich meine Angst vor dem Leben jenseits der 12-Stufen-Räume; im Leben stecken, weil sie sich anders fühlen als andere. Nicht jeder tut das, aber einige.
David:2. Viele versuchen nicht einmal, sich zu erholen, weil sie glauben, dass "Sie sich niemals vollständig erholen werden".
Wayman:Ich habe einige Zeit in Innenstädten verbracht und ich denke, wenn ich den Leuten dort sage, dass sie machtlos bleiben müssen, sagen sie "nein". Viele dieser Menschen haben eine ganz andere Auffassung von Ohnmachtund jemandem zu sagen, dass er krank bleiben muss, ist nicht sehr attraktiv.
David:Wollen Sie damit sagen, dass die Idee der "andauernden Genesung", die niemals völlig frei von Ihrer Sucht ist, dazu führt, dass die Leute sagen: "Was ist dann der Sinn, es überhaupt zu versuchen?"
Wayman:David, ich denke, es gibt einige echte Verwirrung erholt und geheilt. Geheilt würde bedeuten, wir könnten wieder trinken (oder was auch immer). Das sage ich sicher nicht! ErholtEs ist jedoch eine stärkere Position für Selbstwertgefühl und Handlungsfähigkeit. Außerdem verwendet das große Buch das Wort erholt mindestens 11 mal und erholt sich nur einmal.
David:3. Lange Zeit bleiben Mitglieder von 12-Schritt-Programmen nicht lange nach ihrer Wiederherstellung.
Wayman:Das ist eher zweifelhaft - einige tun es, aber ich war überrascht, wie viele ich getroffen habe, die nicht mehr an Meetings teilnehmen. Wenn ich frage, warum es um genau diese Themen zu gehen scheint. Übrigens glaube ich, dass das Programm, wie es geschrieben steht, in Ordnung ist. Es ist das Zeug, das wir uns gegenseitig erzählen, das den Ton des Evangeliums annimmt. Hier bekommen wir Ärger.
David:Sie sagen, diese Menschen haben sich erholt und sind mit ihrem Leben weitergezogen. Dass ihre Sucht nicht mehr die Hauptsache in ihrem Leben ist?
Wayman:Ja, genau, und der Ton von ewiger Machtlosigkeit, der sich in so vielen Meetings zeigt, ist ein bisschen entmutigend. Es ist fast so, als hätten wir Angst zu behaupten, dass wir wieder gesund sind.
David:Hier ist ein Kommentar des Publikums zu genau diesem Punkt:
ddoubelD: Ich denke darüber nach, an einem zwölfstufigen Programm teilzunehmen, aber ich hecke auch ab, weil es sich so anhört, als hättest du nie deinen Abschluss gemacht.
Wayman:doppelt - das Sprichwort "Sie machen nie Ihren Abschluss" steht nicht im großen Buch. Es ist ein Sprichwort, das im Laufe der Zeit erwachsen geworden ist. Das große Buch sagt, dass wir uns erholen können.
David:4. Alkoholismus, Drogenabhängigkeit und Ausgabenprobleme sind "Krankheiten", an denen die Menschen leiden.
Wayman:Ich denke auch, dass es eine Überbetonung der Krankheitstheorie gibt. Ich bin nicht mehr krank
David:Glauben Sie, dass Abhängigkeiten Krankheiten sind?
Wayman:Nicht in dem Sinne, dass man sie fangen kann, und nicht einmal wie bei Diabetes, für den eine Lösung von außen erforderlich ist. Erholung ist ein Insider-Job. Wenn Sie das Wort verwenden Krankheit wie Krankheit, dann denke ich, dass es besser passt.
David:Hier noch ein paar Publikums-Kommentare, dann poste ich ein paar Publikums-Fragen an Anne.
bcain2001:Alkoholismus ist eine selbstverschuldete Krankheit.
ddoubelD: Ich glaube nicht, dass dies im klassischen Sinne Krankheiten sind. Sie sind Charakterfehler und Schwächen.
bcain2001: Mein Vater nahm zweimal am 12-stufigen Programm teil und wurde stationär behandelt. Er hat bis zu dem Tag getrunken, an dem er im letzten Jahr Selbstmord begangen hat, und ich kenne mehrere, die ihm ähnlich sind. Ich glaube nicht, dass das 12-Stufen-Programm in der heutigen Gesellschaft funktioniert.
TexasCounselor:Applaus für Sie! Ich habe in meinen Kliniken mit einer Drogen- und Alkoholberatungsgruppe zusammengearbeitet und sah zu viele, die das als Ausrede benutzten und nie wirklich Verantwortung für ihre Handlungen übernahmen.
David:Hier ist die nächste Frage, Anne.
MiracleMeGPC: Können Sie sich gleichzeitig "erholen" und sich immer noch "erholen"? Müssen wir für den Rest unseres Lebens bis zu dem Tag, an dem wir sterben, zu Meetings mit 12 Schritten gehen, um sauber und nüchtern zu bleiben?
Wayman:Wunder, ich bin genesen und ich wachse immer noch. Und ich glaube nicht, dass Sie für immer zu Meetings gehen müssen - überhaupt nicht - um nicht sauber und nüchtern zu bleiben.
David:Ich denke, eine Sache, die Sie hier unbedingt erwähnen sollten, Anne, ist, dass Sie sich erholt fühlen. Sie sind seit 25 Jahren sauber und nüchtern. Befinden Sie sich zu irgendeinem Zeitpunkt oder später in der Gefahr eines Rückfalls, wenn Sie nicht zu 12-Stufen-Meetings usw. gehen?
Wayman:Nein, darum geht es. Das Große Buch verspricht, dass wir keine Angst mehr haben müssen. Kann ich einen Rückfall bekommen? Klar, aber es ist mein spirituelles Leben, das mich jetzt nüchtern und sauber hält. Die Sitzungen und die 12 Arbeitsschritte bilden die Bühne. Jetzt bin ich wieder im Leben und andere können es auch sein. Es gibt keine Notwendigkeit für die Angst.
David:Und vielleicht ist eines der wichtigsten Dinge, von denen Sie sprechen, das Konzept der "Genesung". Viele der Gäste, die wir hier hatten, sprachen davon, dass Genesung eine illusorische Sache sei. Solange Sie dies oder das tun, werden Sie in Ordnung sein. Aber sie sagen, Rückfall ist gleich um die Ecke. Was sagst du dazu?
Wayman:Ich sage, wenn wir einen guten und ehrlichen und vollständigen Job mit den Schritten machen, ist die Genesung überhaupt nicht illusorisch. Warum sollte es illusorisch sein?
David:Eine Sache, die ich in Ihrem Buch für interessant hielt, ist, dass die Leute durch das Erkennen von Sucht als Krankheit anfangen, sich zu sehr zu identifizieren sich mit der "Krankheit". Sie sind ihre Sucht oder Dysfunktion, anstatt sich als Eltern, Computer zu sehen Programmierer usw. mit einer Sucht.
Wayman:Ja, wir sind so viel mehr als nur unsere Sucht. Wir sind ganze Wesen und entdecken, wie wir die besten Wesen sein können, die wir sein können. Mein Alkoholismus ist wichtig, aber nicht mein Seinsgrund. Es ist nur ein Teil von dem, wer ich bin.
David:Hier nur ein paar Anmerkungen zur Website und dann fahren wir fort:
Hier ist der Link zum HealthyPlace.com Suchtgemeinschaft. Sie können auf diesen Link klicken und sich für die Mailingliste oben auf der Seite anmelden, um über Ereignisse wie dieses auf dem Laufenden zu bleiben.
Hier ist eine gute Frage, Anne:
MiracleMeGPC: Die 12-Stufen-Meetings dienen also eher dazu, uns wieder auf den richtigen Weg zu bringen? Gehen Sie noch zu 12-Schritt-Meetings?
Wayman:Das ist sicherlich eine Möglichkeit, es einzurahmen, Miracle. Ich gehe gelegentlich, aber nicht sehr oft. Sie werden mich öfter bei Online-Meetings antreffen - ideal zum Anfassen.
David:Und aus Ihrer Sicht ist der Grund für die Teilnahme an AA- oder anderen 12-Schritt-Meetings der folgende?
Wayman:Jetzt? Zurückgeben, aber manchmal ist das sehr schwierig, wenn sich das Meeting mehr auf Ohnmacht usw. konzentriert.
David:Und wie steht es am Anfang?
Wayman:Ich habe in meinem ersten Jahr ungefähr 400 Meetings besucht und brauchte jeden... aber... Wenn mehr darüber geredet worden wäre, wieder gesund zu werden, wäre meine Genesung schneller verlaufen. David, ich möchte, dass die Gemeinschaft Gestalt annimmt.
David:Wir haben über einige Dinge gesprochen, die mit 12-Schritt-Programmen nicht in Ordnung sind. Warum sollte jemand an einem teilnehmen oder glaubst du, dass er nicht teilnehmen sollte? Sollten sie ein alternatives Behandlungsprogramm suchen?
Wayman:Ich weiß, dass Menschen auf andere Weise nüchtern werden, aber meine Erfahrung ist in 12-Stufen-Gruppen. Ich bin alles für sie. Ich denke, die Qualität der Genesung oder der Genesung ist besser oder wahrscheinlicher, weil die 12 Schritte eine spirituelle Disziplin sind. Ja, senden Sie sie alle in 12 Schritten, aber lassen Sie uns aufhören, so zu tun, als würde die Wiederherstellung niemals enden.
David:Sie behaupten auch, dass 12-Stepper das Gefühl verloren haben, was "normal" wirklich bedeutet. Dass es nicht normal ist, eine Sucht zu praktizieren und Menschen zu "Opfern" werden lässt, wenn man so denkt.
Wayman:David, es gibt einen großen Unterschied zwischen dem Programm und der Gemeinschaft. Ja, ich lehne es ab, mich selbst oder andere Personen als abnormal zu betrachten, weil sie nicht trinken / verwenden usw. Es ist die Sucht, die Sucht zu üben, die abnormal ist.
David:Um dies heute Abend für alle zu klären, glauben Sie, dass 12-Stufen-Programme viel zu bieten haben. Es sind einige der Leute, die die Programme ausführen und an ihnen teilnehmen, die es schwierig machen, sich vollständig zu erholen und an das Konzept einer vollständigen und vollständigen Wiederherstellung zu glauben.
Wayman:Ja, aber nicht absichtlich. Mythen sind im Laufe der Zeit in der Gemeinschaft aufgewachsen.
David:Vielen Dank, Anne, dass Sie heute Abend unser Gast sind und uns diese Informationen mitteilen. Vielen Dank für Ihr Kommen und Ihre Teilnahme. Ich hoffe, Sie fanden es hilfreich. Wir haben hier bei HealthyPlace.com eine sehr große und aktive Community. Sie werden immer Leute in den Chatrooms finden und mit verschiedenen Sites interagieren.
Wenn Sie unsere Website als nützlich empfunden haben, werden Sie unsere URL hoffentlich an Ihre Freunde, Mailinglisten-Freunde und andere weitergeben. http://www.healthyplace.com
Wayman:Ich freue mich, David und alle anderen.
Haftungsausschluss: Wir empfehlen oder unterstützen keine Vorschläge unserer Gäste. In der Tat empfehlen wir Ihnen dringend, alle Therapien, Heilmittel oder Vorschläge mit Ihrem Arzt zu besprechen VOR Sie implementieren sie oder nehmen Änderungen in Ihrer Behandlung vor.
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